Comentarios en: ¿Hasta cuando? http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/ Aqui encontraras relatos, pensamientos y todo aquello que forma parte de mi Sun, 15 Nov 2009 16:41:40 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 Por: Charly http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-76 Charly Thu, 08 Feb 2007 18:27:48 +0000 http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-76 "Nadie es una isla completo en si mismo; cada hombre es un pedazo del continente, una parte de la tierra; si el mar se lleva una porción de tierra, toda Europa queda disminuida, como si fuera un promontorio, o la casa de uno de tus amigos, o la tuya propia; la muerte de cualquier hombre me disminuye, porque estoy ligado a la humanidad; y por consiguiente, nunca preguntes por quién doblan las campanas; doblan por ti." John Donne. “Nadie es una isla completo en si mismo; cada hombre es un pedazo del continente, una parte de la tierra; si el mar se lleva una porción de tierra, toda Europa queda disminuida, como si fuera un promontorio, o la casa de uno de tus amigos, o la tuya propia; la muerte de cualquier hombre me disminuye, porque estoy ligado a la humanidad; y por consiguiente, nunca preguntes por quién doblan las campanas; doblan por ti.”

John Donne.

]]> Por: Charly http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-75 Charly Sat, 03 Feb 2007 16:16:02 +0000 http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-75 Primero cogieron a los comunistas, y yo no dije nada porque yo no era un comunista. Luego se llevaron a los judíos, y no dije nada porque yo no era un judío. Luego vinieron por los obreros, y no dije nada porque no era ni obrero ni sindicalista. Luego se metieron con los católicos, y no dije nada porque yo era protestante. Y cuando finalmente vinieron por mí no quedaba nadie para protestar. BERTOLD BRECHT Primero cogieron a los comunistas,
y yo no dije nada porque yo no era un comunista.
Luego se llevaron a los judíos,
y no dije nada porque yo no era un judío.
Luego vinieron por los obreros,
y no dije nada porque no era ni obrero ni sindicalista.
Luego se metieron con los católicos,
y no dije nada porque yo era protestante.
Y cuando finalmente vinieron por mí
no quedaba nadie para protestar.

BERTOLD BRECHT

]]> Por: lobocojo http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-74 lobocojo Fri, 02 Feb 2007 21:43:23 +0000 http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-74 ya traté de restar importancia a mis opiniones en el primer comentario que hice. me parecía frívolo opinar precisamente por esto, porque supongo que este tema tú lo vives mas intensamente que yo, y carezco de posición para mantener un debate contigo. así que te invito a que lo tengas en cuenta y no creas que detrás de "lobocojo" hay una persona con estudios políticos, sociales, filosóficos, ni nada por el estilo. aún así, lo que creo que pasa es que no quieres entenderme. cuando digo que una persona que roba es un inadaptado social, lo digo porque es una persona que no se adapta a las reglas de las sociedad. punto. y repito, no lo estoy disculpando (aunque quizás si mereciera disculpa viendolo desde un punto de vista mas filosófico, pero ahí no voy a entrar ahora)... lo veo tan obvio que estoy pensando que a lo mejor el término "inadaptado social" tiene otras connotaciones, y yo lo estoy utilizando muy a la ligera, pero ahora no voy a ponerme a consultarlo en el diccionario, y creo que con el ejemplo de las pilas me has podido entender si hubieses querido. que la violencia no debe ser EN NINGÚN CASO medio para conseguir nada, completamente de acuerdo. la sociedad actual trabaja buscando eso, aunque desde que el hombre es hombre sólo en los últimos tiempos se está imponiendo esta moda, no muy equitativamente por cierto, y no siempre a la misma escala. al final siempre gana el mas fuerte, no el que tiene razón, eso sí que es una ley, natural. y no creo que yo, en los años que me quedan de vida, la vea completamente truncada. p.d. no te tomes las cosas por donde no son ya traté de restar importancia a mis opiniones en el primer comentario que hice. me parecía frívolo opinar precisamente por esto, porque supongo que este tema tú lo vives mas intensamente que yo, y carezco de posición para mantener un debate contigo. así que te invito a que lo tengas en cuenta y no creas que detrás de “lobocojo” hay una persona con estudios políticos, sociales, filosóficos, ni nada por el estilo.

aún así, lo que creo que pasa es que no quieres entenderme. cuando digo que una persona que roba es un inadaptado social, lo digo porque es una persona que no se adapta a las reglas de las sociedad. punto. y repito, no lo estoy disculpando (aunque quizás si mereciera disculpa viendolo desde un punto de vista mas filosófico, pero ahí no voy a entrar ahora)…

lo veo tan obvio que estoy pensando que a lo mejor el término “inadaptado social” tiene otras connotaciones, y yo lo estoy utilizando muy a la ligera, pero ahora no voy a ponerme a consultarlo en el diccionario, y creo que con el ejemplo de las pilas me has podido entender si hubieses querido.

que la violencia no debe ser EN NINGÚN CASO medio para conseguir nada, completamente de acuerdo. la sociedad actual trabaja buscando eso, aunque desde que el hombre es hombre sólo en los últimos tiempos se está imponiendo esta moda, no muy equitativamente por cierto, y no siempre a la misma escala.

al final siempre gana el mas fuerte, no el que tiene razón, eso sí que es una ley, natural. y no creo que yo, en los años que me quedan de vida, la vea completamente truncada.

p.d. no te tomes las cosas por donde no son

]]> Por: Charly http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-73 Charly Fri, 02 Feb 2007 21:10:47 +0000 http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-73 ¿ las pilas no pitan si te las llevas sin pagar?, ¡pues voy a probar mañana! ¿ las pilas no pitan si te las llevas sin pagar?, ¡pues voy a probar mañana!

]]> Por: Charly http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-72 Charly Fri, 02 Feb 2007 20:54:14 +0000 http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-72 Me maravilla que tengas concimientos siquiatricos, de sociología,criminología , de cómo funciona el Ministerio del Interior...Verás tú puedes opinar lo que te dé la gana: que venimos de otro planeta, que el mundo lo dirigen los extraterrestres, creer en la reencarnación o en el Ratoncito Pérez, pero un delincuente no tiene porqué ser un inadaptado social, ni un sicópata es un enfermo mental a efectos forenses y siquiátricoso penales, ni la mayoría de los violadores lo son, ni Julián Muñoz, ni el Dioni, ni la Veneno. Respecto a los informes, llevo 16 años elevando informes a mis superiores, en cuyo último término está Zapatero , por debajo de él mi pisano Rubalcaba e inmediatamente por debajo de él, doña Mercedes Gallizo ,y no por correo sino en modelo oficial para estas cosas. Por favor no trivialicemos ni hablemos de lo que no conocemos que es todo más sencillo: la violencia EN NINGÚN CASO puede ser medio para consegir nada que no sea una condena penal. Simple y llanamente. Me maravilla que tengas concimientos siquiatricos, de sociología,criminología , de cómo funciona el Ministerio del Interior…Verás tú puedes opinar lo que te dé la gana: que venimos de otro planeta, que el mundo lo dirigen los extraterrestres, creer en la reencarnación o en el Ratoncito Pérez, pero un delincuente no tiene porqué ser un inadaptado social, ni un sicópata es un enfermo mental a efectos forenses y siquiátricoso penales, ni la mayoría de los violadores lo son, ni Julián Muñoz, ni el Dioni, ni la Veneno.
Respecto a los informes, llevo 16 años elevando informes a mis superiores, en cuyo último término está Zapatero , por debajo de él mi pisano Rubalcaba e inmediatamente por debajo de él, doña Mercedes Gallizo ,y no por correo sino en modelo oficial para estas cosas. Por favor no trivialicemos ni hablemos de lo que no conocemos que es todo más sencillo: la violencia EN NINGÚN CASO puede ser medio para consegir nada que no sea una condena penal. Simple y llanamente.

]]> Por: lobocojo http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-71 lobocojo Fri, 02 Feb 2007 20:00:04 +0000 http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-71 perdón. pero a ver, si yo no te llamo demagogo por nombrar a las víctimas, te digo por la comparación de etarras con psicópatas, pero porque yo creo, y en eso diferimos, que un violador, o un psicópata, es un enfermo mental (bueno, es mucho generalizar, pero creo q a grandes rasgos lo son). para mí, toda persona que está en la carcel, que delinque, es un inadaptado social. si yo mañana voy al pryca y robo una caja de pilas soy un inadaptado social. creo que es tan claro como el agua. con esto no me estoy disculpando, me estoy culpando. y lo que podrías hacer con todos esos datos directos que tienes es mandarle un correo a zapatero y contárselo todo, porque me parece una falta de ética brutal que puedas ayudar en el entuerto y no lo hagas. perdón. pero a ver, si yo no te llamo demagogo por nombrar a las víctimas, te digo por la comparación de etarras con psicópatas, pero porque yo creo, y en eso diferimos, que un violador, o un psicópata, es un enfermo mental (bueno, es mucho generalizar, pero creo q a grandes rasgos lo son).

para mí, toda persona que está en la carcel, que delinque, es un inadaptado social. si yo mañana voy al pryca y robo una caja de pilas soy un inadaptado social. creo que es tan claro como el agua. con esto no me estoy disculpando, me estoy culpando.

y lo que podrías hacer con todos esos datos directos que tienes es mandarle un correo a zapatero y contárselo todo, porque me parece una falta de ética brutal que puedas ayudar en el entuerto y no lo hagas.

]]> Por: lobocojo http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-70 lobocojo Fri, 02 Feb 2007 19:53:39 +0000 http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-70 jajajajajajajjajajaja jajajajajajajjajajaja

]]> Por: Charly http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-69 Charly Fri, 02 Feb 2007 19:52:55 +0000 http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-69 Aclaro que los de Marbella a los que me refiero son los implicados en la "Operación Malaya" Aclaro que los de Marbella a los que me refiero son los implicados en la “Operación Malaya”

]]> Por: Charly http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-68 Charly Fri, 02 Feb 2007 19:48:37 +0000 http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-68 Amigo lobocojo creo que en lo que hablas desde la lejanía es al referirte a los violadores y a los sicópatas como enfermos mentales. Te puedo asegurar, desde la más cruda y directa cercanía, que no lo son. Son delincuentes, son imputables y por eso cumplen sus condenas en una cárcel y no en un establecimiento siquiátrico. Y los etarras no son inadaptados sociales. Son delincuentes. llevo desde los 18 años (casi 24 ya) dedicado a las leyes ( soy licenciado en derecho) y a la delincuencia ( soy funcionario de prisiones) sé de lo que hablo,¿ tú crees que Los de Marbella son inadaptados o enfermos mentales?. ¿ a que no?, son delincuentes y punto. Además, trabajo en Euzkadi, y como dijo Xavier Arzallus ( otro ejemplo más de fascismo racista) que tenían los vascos, tengo el Rh negativo. Seguramente tengo más datos directos que Rajoy y Zapatero juntos. Las cosas hay que llamarlas por su nombre. Aquí lo único que hay que tratar es cuándo y dónde entregan las armas. Nada más. De todos modos, lo que más me fastidia es que los propios etarras estén más de acuerdo conmigo que tú y si no que se lo pregunten a las familias de los ecuatorianos que murieron en Madrid. Y no me llames demagogo por nombrar a las víctimas. Es que de todo esto es lo único importante. Nadie tiene la libertad de decidir ser víctima. Y recuerda :cualquiera puede ser el próximo... Amigo lobocojo creo que en lo que hablas desde la lejanía es al referirte a los violadores y a los sicópatas como enfermos mentales. Te puedo asegurar, desde la más cruda y directa cercanía, que no lo son. Son delincuentes, son imputables
y por eso cumplen sus condenas en una cárcel y no en un establecimiento siquiátrico. Y los etarras no son inadaptados sociales. Son delincuentes. llevo desde los 18 años (casi 24 ya) dedicado a las leyes ( soy licenciado en derecho) y a la delincuencia ( soy funcionario de prisiones) sé de lo que hablo,¿ tú crees que Los de Marbella son inadaptados o enfermos mentales?. ¿ a que no?, son delincuentes y punto. Además, trabajo en Euzkadi, y como dijo Xavier Arzallus ( otro ejemplo más de fascismo racista) que tenían los vascos, tengo el Rh negativo. Seguramente tengo más datos directos que Rajoy y Zapatero juntos. Las cosas hay que llamarlas por su nombre. Aquí lo único que hay que tratar es cuándo y dónde entregan las armas. Nada más. De todos modos, lo que más me fastidia es que los propios etarras estén más de acuerdo conmigo que tú y si no que se lo pregunten a las familias de los ecuatorianos que murieron en Madrid. Y no me llames demagogo por nombrar a las víctimas. Es que de todo esto es lo único importante. Nadie tiene la libertad de decidir ser víctima. Y recuerda :cualquiera puede ser el próximo…

]]> Por: lobocojo http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-67 lobocojo Fri, 02 Feb 2007 19:20:43 +0000 http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-67 yo creo que ha quedado clara mi postura en el anterior comentario, pero bueno, repito que me gustaría verlos a todos encarcelados, por qué?, porque estas son las reglas establecidas hoy día. los que formamos parte de una sociedad, si elegimos beneficiarnos de la calidad de vida o de las oportunidades que nos ofrece también debemos respetar los límites y leyes impuestas, creo que hay suficientes mecanismos de protesta y de cambio como para tener que llegar al extremo que se ha llegado en este caso. que no veo las cosas desde la lejanía?, claro que sí, bien distinto pensaría, estoy absolutamente seguro, si algún día hubiese tenido que mirar debajo del coche, o si algún familiar mío directo hubiese sufrido un atentado (que a lo mejor salía a la calle con una pistola a matar etarras), o si 14 de mis familiares directos fueran etarras (que, lamentablemente, a lo mejor hasta me contagiaba de su ceguera)... pero bueno, estoy yéndome a los extremos. sin hacerlo tanto, a lo q me refiero charly, es a q una persona de mi edad, en el país vasco, seguro de q ha leído mucho sobre el tema, que todos los días en el telediario come con lo mismo, que las cosas las ve con sus propios ojos, no por una pantalla, que a veces parece que estás viendo una película, en fin, que tiene mas con que juzgar. respecto a la demagógica comparación con un violador o un psicópata, tienes que entender que los etarras no son enfermos mentales. son inadaptados sociales, o por llamarlos por su nombre unos hijos de puta (resumiendo)... pero no los trates como locos mentales, que te confundes... además de porque me parece lo mas factible, doy mi voto de confianza a la negociación y al diálogo, porque como bien has dicho en tu último comentario, todos los gobiernos anteriores se han sentado en la mesa con eta. y creo que sería muy pretencioso por mi parte pensar que todos partidos que han gobernado, que supongo deben tener 39087 datos mas que tú y que yo para poder observar, analizar y juzgar la situación, han errado en su planteamiento. yo creo que ha quedado clara mi postura en el anterior comentario, pero bueno, repito que me gustaría verlos a todos encarcelados, por qué?, porque estas son las reglas establecidas hoy día. los que formamos parte de una sociedad, si elegimos beneficiarnos de la calidad de vida o de las oportunidades que nos ofrece también debemos respetar los límites y leyes impuestas, creo que hay suficientes mecanismos de protesta y de cambio como para tener que llegar al extremo que se ha llegado en este caso.

que no veo las cosas desde la lejanía?, claro que sí, bien distinto pensaría, estoy absolutamente seguro, si algún día hubiese tenido que mirar debajo del coche, o si algún familiar mío directo hubiese sufrido un atentado (que a lo mejor salía a la calle con una pistola a matar etarras), o si 14 de mis familiares directos fueran etarras (que, lamentablemente, a lo mejor hasta me contagiaba de su ceguera)… pero bueno, estoy yéndome a los extremos. sin hacerlo tanto, a lo q me refiero charly, es a q una persona de mi edad, en el país vasco, seguro de q ha leído mucho sobre el tema, que todos los días en el telediario come con lo mismo, que las cosas las ve con sus propios ojos, no por una pantalla, que a veces parece que estás viendo una película, en fin, que tiene mas con que juzgar.

respecto a la demagógica comparación con un violador o un psicópata, tienes que entender que los etarras no son enfermos mentales. son inadaptados sociales, o por llamarlos por su nombre unos hijos de puta (resumiendo)… pero no los trates como locos mentales, que te confundes…

además de porque me parece lo mas factible, doy mi voto de confianza a la negociación y al diálogo, porque como bien has dicho en tu último comentario, todos los gobiernos anteriores se han sentado en la mesa con eta. y creo que sería muy pretencioso por mi parte pensar que todos partidos que han gobernado, que supongo deben tener 39087 datos mas que tú y que yo para poder observar, analizar y juzgar la situación, han errado en su planteamiento.

]]> Por: Charly http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-66 Charly Fri, 02 Feb 2007 18:34:51 +0000 http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-66 Creo que el video especifica, muy claramente, que el tema del terrorismo no tiene nada que ver con las derechas o las izquierdas. Eso es lo demagógico. No hay formas de tratar la violencia de izquierdas o de derechas. Todos los gobiernos españoles desde la democracia , en un momento u otro, se han sentado a hablar con Eta. Ninguno consiguió nada, porque no hay nada que se les pueda dar, que a ellos les interese. Estás muy equivocado cuando hablas de lejanía, de distancia, te estás colocando en una situación de observador imparcial y ante la violencia no se puede ser imparcial. No se puede ceder al chantaje. A nadie se le ocurriría negociar con un violador para que deje de violar, ni con un sicópata para que deje de matar. En este país, y a muchos les costó la vida y la libertad que así sea, se puede defender cualquier idea, expresarla públicamente y en organos representativos. Lo asesinos de eta, no son aguerridos piratas de películas o el Zorro , ni Robin Hood, ni Curro Jiménez. Nadie mata y entra en la cárcel para que luego le dejen salir. Directamente no matas y no entras en la cárcel, nadie se conforma con que legalicen su partido político, porque su partido político ya era legal antes. La ley debe ser igual para todos. Con la violencia todos debemos tener claro que sólo consigues el dolor de las víctimas. Nada más. Si no fuese así esto sería la selva. Es muy simple de entender. Y no te creas que estás tan lejos de esto, simplemente has tenido suerte de no estar en determinados sitios. Tus ideas y tus principios no te han salvado la vida. Sólo el azar. Recuerdo bombas y muertos por toda España. En el Corte Inglés de Valencia murió una pobre señora de Sagunto. En Santa Pola, murió Silvia, una niña de 6 años. Ciemtos y cientos de casos, por todas partes...muertos de izquierdas de derechas, apóliticos. Con los asesinos qué hay que negociar.Nada. Tenemos un ordenamiento jurídico, simplemente acatémoslo. Somos iguales ante él y ante la muerte o al menos debemos serlo. Yo creo en ello y y lo he defendido toda mi vida. Y no soy neutral. Ante algunas cosas no se puede ser neutral. Creo que el video especifica, muy claramente, que el tema del terrorismo no tiene nada que ver con las derechas o las izquierdas. Eso es lo demagógico. No hay formas de tratar la violencia de izquierdas o de derechas. Todos los gobiernos españoles desde la democracia , en un momento u otro, se han sentado a hablar con Eta. Ninguno consiguió nada, porque no hay nada que se les pueda dar, que a ellos les interese. Estás muy equivocado cuando hablas de lejanía, de distancia, te estás colocando en una situación de observador imparcial y ante la violencia no se puede ser imparcial. No se puede ceder al chantaje. A nadie se le ocurriría negociar con un violador para que deje de violar, ni con un sicópata para que deje de matar. En este país, y a muchos les costó la vida y la libertad que así sea, se puede defender cualquier idea, expresarla públicamente y en organos representativos. Lo asesinos de eta, no son aguerridos piratas de películas o el Zorro , ni Robin Hood, ni Curro Jiménez. Nadie mata y entra en la cárcel para que luego le dejen salir. Directamente no matas y no entras en la cárcel, nadie se conforma con que legalicen su partido político, porque su partido político ya era legal antes. La ley debe ser igual para todos. Con la violencia todos debemos tener claro que sólo consigues el dolor de las víctimas. Nada más. Si no fuese así esto sería la selva. Es muy simple de entender. Y no te creas que estás tan lejos de esto, simplemente has tenido suerte de no estar en determinados sitios. Tus ideas y tus principios no te han salvado la vida. Sólo el azar. Recuerdo bombas y muertos por toda España. En el Corte Inglés de Valencia murió una pobre señora de Sagunto. En Santa Pola, murió Silvia, una niña de 6 años. Ciemtos y cientos de casos, por todas partes…muertos de izquierdas de derechas, apóliticos. Con los asesinos qué hay que negociar.Nada. Tenemos un ordenamiento jurídico, simplemente acatémoslo. Somos iguales ante él y ante la muerte o al menos debemos serlo. Yo creo en ello y y lo he defendido toda mi vida. Y no soy neutral. Ante algunas cosas no se puede ser neutral.

]]> Por: lobocojo http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-65 lobocojo Fri, 02 Feb 2007 17:20:30 +0000 http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-65 estoy totalmente de acuerdo con tus palabras charly pero el video me parece partidista. por ser un tema delicado, me resulta frívolo opinar desde la distancia, tanto física como psicológica, a la que me encuentro. pero sí me gustaría opinar sobre el montaje del video. la frase "Paz a cualquier precio NO" me parece cojonuda, muy sensata, lógica, necesaria. pero tan obvia, que desde el momento que se usa con fines políticos me deja de gustar, demagógica. bueno, voy a opinar un poco, espero no molestar a nadie, que quede claro que es una opinión mas de una persona que ve el problema desde la lejanía y que seguro q no tiene ni un pequeño porcentaje de los datos necesarios para evaluar la situación y creerse en el derecho de pensar que su opinión es la buena. en fin... no creo que nadie quiera la paz a cualquier precio. pero sí me parece lógico que se intenten buscar soluciones. A parte de eso me cuesta visualizar un contexto de paz con todos los terroristas etarras, cientos o miles de terroristas etarras, en prisión, aunque ojalá sea así. intuyo que el final de eta llegará con una negociación, y que ambas partes tendrán que ceder, unos mas que otros, en la que se acerquen posturas, que el gobierno de turno de un paso, y que eta de 100. pero ese paso lo tendrá que dar el gobierno. ya digo que prefiero la primera posibilidad la de todos los etarras entre rejas, pero creo que la segunda es mas factible. sobre lo que no voy a opinar es sobre la forma de hacer política del partido de la oposición en este momento y en este tema concreto (bueno, y en casi todos)... estoy totalmente de acuerdo con tus palabras charly pero el video me parece partidista.

por ser un tema delicado, me resulta frívolo opinar desde la distancia, tanto física como psicológica, a la que me encuentro. pero sí me gustaría opinar sobre el montaje del video.

la frase “Paz a cualquier precio NO” me parece cojonuda, muy sensata, lógica, necesaria. pero tan obvia, que desde el momento que se usa con fines políticos me deja de gustar, demagógica.

bueno, voy a opinar un poco, espero no molestar a nadie, que quede claro que es una opinión mas de una persona que ve el problema desde la lejanía y que seguro q no tiene ni un pequeño porcentaje de los datos necesarios para evaluar la situación y creerse en el derecho de pensar que su opinión es la buena. en fin…

no creo que nadie quiera la paz a cualquier precio. pero sí me parece lógico que se intenten buscar soluciones. A parte de eso me cuesta visualizar un contexto de paz con todos los terroristas etarras, cientos o miles de terroristas etarras, en prisión, aunque ojalá sea así.

intuyo que el final de eta llegará con una negociación, y que ambas partes tendrán que ceder, unos mas que otros, en la que se acerquen posturas, que el gobierno de turno de un paso, y que eta de 100. pero ese paso lo tendrá que dar el gobierno.

ya digo que prefiero la primera posibilidad la de todos los etarras entre rejas, pero creo que la segunda es mas factible.

sobre lo que no voy a opinar es sobre la forma de hacer política del partido de la oposición en este momento y en este tema concreto (bueno, y en casi todos)…

]]> Por: Tururuch I http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-64 Tururuch I Thu, 01 Feb 2007 18:33:42 +0000 http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-64 Ole tus cojones. ¡Con dos! sí señora. Ole tus cojones. ¡Con dos! sí señora.

]]> Por: Charly http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-63 Charly Thu, 01 Feb 2007 12:08:07 +0000 http://vanessaroman.wordpress.com/2007/01/31/%c2%bfhasta-cuando/#comment-63 ¿Hasta cuándo?... Cuando llamemos a las cosas por su nombre, los ASESINOS son ASESINOS, no miembros de románticos e idealistas "movimientos de liberación", en un país dónde no hay nada que liberar. Cuando dejemos de pensar que el muerto, el herido, el secuestrado, el amenazado, el insultado "algo habrá hecho"... Cuando distingamos derecho de autodeterminación de lo que es puro nacismo y xenofobia... Cuando en cualquier sitio del país Vasco se pueda hablar libremente, sea cual sea tu opinión... Cuando a algunos nos pregunten en qué trabajamos, ante una encuesta callejera o telefónica o al firmar un contrato de alquiler , y NO tengamos que mentir... Cuando algunos dejemos de mirar los bajos del coche al subirnos en él y otros puedan tomarse un café sin ser acompañados por un escolta... Cuando se deje de hablar, de una vez, de "presos políticos" cuando nos referimos a sanguinarios asesinos en serie... Entonces , quizá entonces, algo pueda cambiar... Te reconozco Vanessa el valor que demuestras al colgar en tu blogg estas imágenes. No hay peores ciegos que los que no quieren ver y , por desgracia, esta realidad no le interesa a mucha gente. ¿Hasta cuándo?…
Cuando llamemos a las cosas por su nombre, los ASESINOS son ASESINOS, no miembros de románticos e idealistas “movimientos de liberación”, en un país dónde no hay nada que liberar.
Cuando dejemos de pensar que el muerto, el herido, el secuestrado, el amenazado, el insultado “algo habrá hecho”…
Cuando distingamos derecho de autodeterminación de lo que es puro nacismo y xenofobia…
Cuando en cualquier sitio del país Vasco se pueda hablar libremente, sea cual sea tu opinión…
Cuando a algunos nos pregunten en qué trabajamos, ante una encuesta callejera o telefónica o al firmar un contrato de alquiler , y NO tengamos que mentir…
Cuando algunos dejemos de mirar los bajos del coche al subirnos en él y otros puedan tomarse un café sin ser acompañados por un escolta…
Cuando se deje de hablar, de una vez, de “presos políticos” cuando nos referimos a sanguinarios asesinos en serie…
Entonces , quizá entonces, algo pueda cambiar…
Te reconozco Vanessa el valor que demuestras al colgar en tu blogg estas imágenes. No hay peores ciegos que los que no quieren ver y , por desgracia, esta realidad no le interesa a mucha gente.

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